साक्षात्कार: थी बुई का सर्वश्रेष्ठ हम परिवार और दक्षिण वियतनाम की अक्सर अनदेखी कहानी बता सकते हैं

स्क्रीन शॉट 2017-03-20 अपराह्न 3.36.55 बजे

Thi Bui’s सबसे अच्छा हम कर सकते हैं एक किताब है जिसे आप एक गहन बैठक में पढ़ते हैं और पूरी तरह से संसाधित होने में कई दिन लगते हैं। यह 1970 के दशक में दक्षिण वियतनाम के पतन के बाद बुई के परिवार के पलायन और उस हिंसा विस्थापन के बाद उनके द्वारा निर्मित जीवन के बारे में एक ग्राफिक संस्मरण है। यह बुई के मातृत्व के अनुभव के बारे में भी है, राष्ट्र के आख्यान कैसे बनते हैं, और यह इतिहास कैसे बताता है कि हम कौन बनते हैं। कहानी, दोनों गहराई से व्यक्तिगत और ऐतिहासिक रूप से रोशन करने वाली, आपको कई स्तरों पर तबाह और प्रेरित करेगी। आप पहले कुछ पन्नों को यहां पढ़ सकते हैं अब्राम्स किताबें।

मुझे बुई से फोन पर उनकी किताब के बारे में बात करने का मौका मिला, और यह समय के साथ कैसे विकसित हुई। ऐसे समय में जब शरणार्थी विरोधी और अप्रवासी विरोधी भावना अत्यधिक उच्च है, सबसे अच्छा हम कर सकते हैं एक विशेष रूप से शक्तिशाली पठन है कि मैं किसी की भी सिफारिश करूंगा। बुई की किताब पढ़ने के बाद, मुझे ऐसा लगा जैसे मैंने वियतनाम में युद्ध का एक ऐसा परिप्रेक्ष्य देखा है जो मेरी अधिकांश शिक्षा से गायब था।


टीएमएस (चार्लिन): प्रस्तावना में आप कहते हैं कि 2002 के आसपास बहुत सारे विचार पहली बार आपके पास आए और इसने कुछ अलग रूप ले लिए। मैं इस बारे में उत्सुक हूं कि आखिरकार आपने यह तय कर लिया कि कहानी को बताने के लिए एक ग्राफिक संस्मरण सबसे अच्छा तरीका था।

थी बुई: खैर, यह एक मौखिक इतिहास के रूप में शुरू हुआ और मैं मौखिक इतिहास की प्रस्तुति से वास्तव में संतुष्ट नहीं था। मुझे लगा कि यह बहुत अधिक व्यक्तिगत हो सकता है, और क्योंकि मैंने आकर्षित किया और मैंने लिखा, मुझे लगा कि शायद मैं कॉमिक्स कर सकता हूं, जो एक बहुत ही अहंकारी विचार निकला। वास्तव में कॉमिक्स कैसे करना है, यह जानने में मुझे एक अच्छे 10 साल लगे। लेकिन मैं कुछ बड़े ग्राफिक संस्मरणों से प्रेरित था जैसे चूहा कला स्पीगेलमैन द्वारा और पर्सेपोलिस मार्जेन सतरापी द्वारा। वे पुस्तक ऐसे महान उदाहरण हैं कि कैसे व्यक्तिगत और राजनीतिक और ऐतिहासिक सभी को एक कहानी में बुना जा सकता है। और फिर, मैं वास्तव में एक संस्मरण लिखना नहीं चाहता था, मौखिक इतिहास को कहानी के माध्यम से आपका नेतृत्व करने के लिए एक नायक की आवश्यकता थी और मुझे स्वयं को स्वयंसेवा करना पड़ा।

आदि: यह दिलचस्प है, मैं वास्तव में सिर्फ एक दोस्त को किताब का वर्णन कर रहा था और मैंने कहा कि यह मुझे याद दिलाता है पर्सेपोलिस जिस तरह से यह राजनीतिक इतिहास को एक बहुत ही व्यक्तिगत कहानी के साथ जोड़ती है। यह शुरू होता है और वास्तव में आपके साथ मातृत्व पर विचार करता है। मुझे बताएं कि आपने यह निर्णय क्यों लिया।

बुई: मैं अपने माता-पिता की कहानियों के साथ बड़ा हुआ और जब मैं 20 के दशक में था तब मैंने संकलन शुरू किया, लेकिन मैं सामग्री पर लंबे समय तक बैठा रहा और ऐसा लगा कि यह एक विषय का बहुत बड़ा था। यह तब तक नहीं था जब तक मैं वास्तव में माता-पिता नहीं बन गया था कि मुझे लगा कि मैं वास्तव में सामग्री को संभाल सकता हूं। और मुझे लगता है कि यह सिर्फ एक सहानुभूति बदलाव था, तुम्हें पता है?

मैं अब अपने बारे में नहीं सोच रहा था कि मेरे माता-पिता के साथ रिश्ते में बच्चे के रूप में, मैं अब एक माता-पिता था और यह एक भयानक बात थी, अचानक यह महसूस करने के लिए कि मुझे अपने बच्चों के लिए अब जवाब देना चाहिए और आप यह कैसे करते हैं ? और, लड़के, आप माता-पिता होने पर कैसे पंगा लेते हैं? इसलिए मुझे लगता है कि विचार की ट्रेन ने मुझे अपने माता-पिता से पूछे जाने वाले प्रश्नों में अधिक सहानुभूति रखने के लिए प्रेरित किया, इसलिए मुझे लगता है कि मुझे उनकी यादों से बहुत कुछ मिला है-क्योंकि मैं उनके बच्चे के रूप में नहीं पूछ रहा था, लेकिन जैसा कि कोई है जो उनके जूते में होने की कल्पना कर सकता है।

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आदि: मुझे लगता है कि आपने उनकी कहानियों को बताने में बहुत ज़िम्मेदारी महसूस की, क्या आपके माता-पिता आपके साथ काम कर रहे थे जब आप किताब बना रहे थे और उन्होंने इस पर क्या प्रतिक्रिया दी?

बुई: मैं वास्तव में अपने डैड चैप्टर ३ को इसका प्रारंभिक संस्करण दिखाने से डरता था। मैं उसे दिखाने का मतलब नहीं था क्योंकि मैं अभी भी थोड़ा घबराया हुआ था कि वह इसे कैसे लेगा और फिर मुझे लगता है कि जब मैं घर पर नहीं था तो उसने इसे पढ़ा। और फिर मैंने उसे अगले दो हफ्तों तक नहीं देखा। उसने मुझसे दो सप्ताह तक बात नहीं की। मुझे नहीं पता कि यह उद्देश्य पर था, लेकिन मैंने उसे नहीं देखा और जब वह वापस आया तो मैं अनुमान लगा रहा था कि वह शायद वही कर रहा था जिससे उसे गुजरना था और फिर उसने कहा, ठीक है, यह उचित है। मुझे लगता है कि आपको कुछ चीजों को बदलने की जरूरत है क्योंकि मुझे यह उसी तरह याद नहीं है।

तो यह अच्छा था, यह एक प्रक्रिया थी। आगे-पीछे बहुत हो रहा था और मैं उन्हें रफ ड्राफ्ट दिखाऊंगा। इससे उन्हें और चीजें याद रखने में मदद मिलेगी, या ड्राइंग करते समय मुझे एहसास होगा कि मुझे एक निश्चित स्थान बनाने के लिए पर्याप्त जानकारी नहीं थी, इसलिए यह वास्तव में मेरे माता-पिता के साथ गुणवत्तापूर्ण समय बिताने का एक शानदार तरीका था।

आदि: आपने पहले कुछ प्रभावों का उल्लेख किया था, क्या वे प्रभाव कथा के संदर्भ में थे, लेकिन शैली के प्रभाव भी थे। मैंने सोचा था कि कुछ कला पारंपरिक ब्रश पेंटिंग के बारे में बहुत उत्साहित महसूस करती है, लेकिन मुझे नहीं पता कि यह जानबूझकर था।

बुई: कॉलेज में मेरी एक ड्राइंग टीचर थी जिसका नाम जेन रोसेन था और वह मुझे आकर्षित करना सिखाने में बहुत प्रभावशाली थी। उसका प्रभाव मुख्य रूप से यूरोपीय पुनर्जागरण के उस्तादों में है, लेकिन फिर होकुसाई और हिरोशिगे का भी है। और फिर मैंने कॉमिक्स में बहुत से लोगों को देखा जो पॉल पोप की तरह ब्रश के उस्ताद हैं, मुझे लगता है कि बहुत सारे यूरोपीय लोग हैं। लेकिन मैं वास्तव में बहुत भेदभावपूर्ण नहीं हूं जहां मैं देखना पसंद करता हूं, इसलिए जो कुछ भी मेरी नजर में आता है वह प्रभाव बन जाता है।

आदि: आपने कहानी के प्रमुख स्वर के रूप में उस तरह के रस्टी, नारंगी रंग को क्यों चुना?

बुई: मुझे पता था कि मैं चाहता था कि यह एक भूरी किताब हो। मैंने नीले रंग की कोशिश की, लेकिन मुझे लगा कि एक निश्चित प्रकार का नीला है जो सिर्फ ग्राफिक उपन्यास नीला के रूप में पढ़ता है। इसके अलावा, यह कहानी मेरे साथ महसूस करने के तरीके के साथ काम नहीं करती थी इसलिए मैंने भूरे रंग के कुछ अलग रंगों की कोशिश की और आखिरकार मुझे सही छाया मिली- मुझे लगता है कि ईंट। यह गर्म है, यह थोड़ा पुराना है, और धूल भरा है।

अटारी अनाचार में फूल

आदि: यह एक व्यक्तिगत कहानी है, लेकिन यह इतिहास के बारे में भी है और जिस तरह से विभिन्न राष्ट्र एक ही घटना के विभिन्न आख्यानों को चित्रित करेंगे। क्या आपको ऐसा लगता है कि आपकी पुस्तक उन प्रमुख आख्यानों में कुछ ला रही है जो गायब हैं?

बुई: हाँ, यही इरादा था। जब मैंने इसे एक मौखिक इतिहास के रूप में लिखा था, तो सामने के सभी अकादमिक लेखन में वह सब था, लेकिन मुझे लगा कि मेरे लिए चुनौती है, इसे एक व्यक्तिगत कथा में बदलना, कभी भी प्रमुख कथा या आघात जैसे शब्दों को नहीं कहना था। मैं चाहता था कि वह शब्द पाठक के सामने आए न कि मेरी कहानी में।

आदि: मैं कुछ समीक्षाओं को देख रहा था, और वियत थान गुयेन (author के लेखक) हमदर्द ) जिन्होंने पुस्तक के लिए बहुत प्रशंसा की थी, वे हाल ही में इस बारे में बात कर रहे थे कि कैसे संयुक्त राज्य अमेरिका में कुछ ऐतिहासिक भूलने की बीमारी है और हम वास्तव में इस बारे में नहीं सोचते हैं कि 70 के दशक में वियतनामी शरणार्थियों और अप्रवासियों को वास्तव में कितना खतरनाक माना जाता था। क्या आपको लगता है कि आपकी पुस्तक में समयबद्धता है?

बुई: मैंने बुश के वर्षों में किताब शुरू की थी, इसलिए मुझे लगता है कि मैं उस समय कुछ विरोध कर रहा था। लेकिन मैंने किताब पर ज्यादातर शांतिपूर्ण वर्षों के दौरान काम किया, मेरा मतलब है, एक उदार के लिए शांतिपूर्ण। और फिर मैंने किताब समेट ली और फिर चुनाव हो गया और अब किताब से भी मेरा दूर का रिश्ता है।

मेरा मतलब है, मुझे निश्चित रूप से लगता है कि यह हमारे इतिहास की बहुत स्पष्ट समझ रखने में मदद करता है ताकि मैं कह सकूं, नहीं, यह वास्तव में ऐसा नहीं है जो लोग गुलाब के रंग के चश्मे के माध्यम से इतिहास देखते हैं और सोचते हैं कि राष्ट्रवाद और ज़ेनोफोबिया अब कोई है किसी भी समय शरणार्थियों की लहर होने की तुलना में यह बहुत अलग था। इसलिए मैं लोगों को याद दिला सकता हूं, नहीं, वे हमें भी नहीं चाहते थे। मेरा मतलब है, हमारे अपने गवर्नर जेरी ब्राउन अब शरणार्थियों का स्वागत कर रहे हैं, वह अद्भुत हैं- वे हमें 1975 में नहीं चाहते थे जब वह गवर्नर के रूप में अपने पहले कार्यकाल में थे। वह बदल गया, इसलिए मुझे उम्मीद है कि लोग बदलेंगे। हमें शायद उन्हें थोड़ा और तेजी से बदलने की जरूरत है।

आदि: आप कैसे चाहते हैं कि लोग आपकी पुस्तक पर प्रतिक्रिया दें? जाहिर है कि वियतनाम पर कुछ पृष्ठभूमि वाला कोई व्यक्ति और इस बार शायद किसी ऐसे व्यक्ति से अलग प्रतिक्रिया देगा जिसे इस इतिहास के बारे में कोई जानकारी नहीं है।

बुई: मैंने इसे प्यार और खुलेपन और सहानुभूति की जगह से बनाया है और इसलिए मुझे उम्मीद है कि यह सामने आएगा। मैंने इसे विरोध या किसी विशेष विचारधारा से लड़ने की जगह से नहीं बनाया है, इसलिए मुझे उम्मीद है कि यह उस पक्षपात को तोड़ देगा जो अभी बहुत सारे राजनीतिक प्रवचन में है। मुझे उम्मीद है कि वे पात्रों से जुड़ेंगे और महसूस करेंगे कि वे भी किसी और की तरह इंसान हैं।

आदि: प्रतिक्रियाएं अब तक कैसी रही हैं?

बुई: वास्तव में अच्छा, मैं वास्तव में चकित हूँ। यह वास्तव में मेरे लिए लोगों की समीक्षाओं को पढ़ने के लिए कह रहा है क्योंकि यह सहानुभूति के बारे में इतना अधिक है कि यह मुझे यह देखने में मदद करता है कि लोग दूसरे के साथ सहानुभूति रखने की क्षमता के साथ कहां हैं। साथ ही, मुझे लगता है, इतिहास से व्यक्तिगत संबंध रखने की उनकी क्षमता जो शायद स्वयं से बहुत अलग हैं। यह कुछ ऐसा है जिसमें समय लगता है इसलिए मैं यह उम्मीद नहीं कर रहा हूं कि हर कोई इसे पसंद करेगा लेकिन मुझे पता है कि इसके लिए बहुत सारे लोग तैयार हैं।

आदि: मैंने भी देखा अब्राम्स पुस्तक की वेबसाइट एक आसान उच्चारण पृष्ठ है। क्या वह आपकी आवाज है?

बुई: नहीं, यह मेरी माँ की आवाज़ है! मैंने उसे कंप्यूटर के सामने बैठाया और गैराज बैंड खोला और उसे कहने के लिए शब्दों की एक सूची दी।

आदि: क्‍या इस पुस्‍तक को एशिया ले जाने का कोई प्रयास किया जा रहा है?

बुई: हाँ, मुझे आशा है कि इसका वियतनामी में अनुवाद किया जाएगा।


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